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キ620

  • Okamasky
  • 2018/07/13 (Fri) 07:20:11
まいど
鉄フ誌592号に載っていたキ620の中身の写真ですけど
缶は蒸気溜と火室の近さより見て第三缶胴を最小限に詰めたように見えますね
(第三缶胴をまるっきり無くしちゃうとテレスコピックにならない)
エンヂン部はもろC12ですけど汽車は戦後はC12を造ってないので、日車より未成分のパーツを入手したものと思われます
まぁ何にせよ高田氏のおかげで汽車も日車も手持ち部品が陽の目を見て目出度い限り
デハ

蒸気機関車の“精度”

  • hashira
  • 2018/07/06 (Fri) 08:33:19
汽車の話をしているとよく“精度”という単語を耳にします。
しかし・・
・何の何に対する精度なのか
・精度が具体的に何に影響するのか

誰も教えてくれないし掴めないのでこっちが考えます。


・加工精度
寸法公差、真円度、平行度いろいろとありますが、どれと言及しているのは見たことないです。
日本は後進国だったのでここが弱くて低性能だったという主張によく引っ付いてきます。
しかし精密機械でなどもちろんなく、熱膨張に晒され、加えて摩耗部品の集積物である蒸気機関車にある程度以上の加工精度に意味があるのかと。
シートと密着させねばならないポペットバルブ、経路が複雑なトリックバルブなら分かりますが……

・組立精度
シリンダ中心と動輪中心の芯合わせなど。GWRが特に優秀でオートコリメータを使って高精度に組み立てていた、というのが昔話題に上っていたのを覚えています。
また遊びが少ない転がり軸受を採用しているなら必然的に高い組立精度が要求されそうな気がします。

ま、精度と軽々しく言う人には要注意ですかね……(結論見えず

Re: 蒸気機関車の“精度”

  • darbyz80
  • E-mail
  • 2018/07/06 (Fri) 20:13:44
自分も過去に>灼熱地獄だけでなく給炭室の片側は窓戸が無く戸側を下に横転したら死にます。理屈は良くても材質や加工技術が要求する耐熱性・強度・精度を満たしていなかったので、試験中は溶けたり切れたり漏れたりの繰り返しでした。<って無批判に使ってますね。

Re: 蒸気機関車の“精度”

  • hashira
  • 2018/07/06 (Fri) 21:15:12
ソースに行き当たれませんでしたが、5ATは現代のディーゼルエンジン並みの加工精度とすると掲げていたのを思い出しました。

>8900形
ボールドウィンも大概とのことでしたが当時の米国機は安かろう悪かろうですね。

>GWR
標準化といい、玄人好みな魅力にあふれてますね。
大日本帝国が逆立ちしても追いつけない・・


・・・
darbyz80さん

精度は「標準型」「近代機」「名機」と同類の定義サッパリなバズワード感が^^;
強度と剛性も工学的定義から逸脱した使われ方がよくされている気がします。

Re: 蒸気機関車の“精度”

  • Okamasky
  • 2018/07/07 (Sat) 07:47:11
まいど
「浜松区のC62はビッグエンドの孔を若干摩耗したテーパーに仕上げて出場後すぐ下りつばめに充当していた」って工場長が自慢気に書いてましたけど
それって台枠or車軸の剛性不足もしくはクランクピンの垂直度不良では?
あと西の保存機がよく軸焼け起こすのは隙間が無さ杉で回転時に油膜が形成されないんでは?
などと思ったりする今日この頃
デハ

Re: 蒸気機関車の“精度”

  • Okamasky
  • 2018/07/07 (Sat) 08:02:05
追記
「若干摩耗したテーパー」がクラウニングのコトだったらイイんですけどね
デハ

Re: 蒸気機関車の“精度”

  • hashira
  • 2018/07/07 (Sat) 18:40:39
>若干摩耗したテーパー

内側に向かって開く円錐形?と妄想しました。
コンロッドがクランクピンを押すときに生じる微小な傾きを考えて・・

逆にどうして出場してすぐ特急に充てられないの?とツッコミたくなります。

A1 60163 'Tornado' 100mph達成

  • hashira
  • 2018/06/30 (Sat) 11:38:46
https://www.youtube.com/watch?v=20ayS3AT7nA

1年以上前ですが、これも気になるというか、心躍るニュースでした。

いまはGPSで簡単かつ正確に速度を測れるので検測車要らずですね・・

Re: A1 60163 'Tornado' 100mph達成

  • Okamasky
  • 2018/06/30 (Sat) 16:24:53
まいど
一番驚いたのがロッドの油壺の蓋がコルク栓で中央に通気のための竹を刺してあった(ローテク)コトです(潤滑油が減ると内圧が下がるため外気吸入が必要)
あとは往路の終点近くで中ビクの温度を測って40℃チョイだったコトですかね
デハ

Re: A1 60163 'Tornado' 100mph達成

  • hashira
  • 2018/06/30 (Sat) 18:30:32
オイル潤滑で40℃!しかも条件の悪い内側で・・
極圧添加剤とかを混ぜているんでしょうか。


滑り軸受に関して某国機と一体何が違うのか非常に気なります。
(現在も悩まされ続けている様子ですし)

Re: A1 60163 'Tornado' 100mph達成

  • Okamasky
  • 2018/06/30 (Sat) 20:01:21
某国スタッフは半年ぐらい英国留学して色々勉強して欲しいです

あと個人的な萌えポイント(帰路)
7:38 ニューカースル発車、窓外にタイン河の水面が光る
7:42 ダーラムのカーブしたホームを高速でかすめる第一動輪
8:45 2人で交互に石炭をくべ缶圧を上げる
9:20 ダーリントンのカマボコ屋根にチャイムホイッスルを響かせつつ通過
・・・
てなトコロでしょうか
デハ

計画形式備忘

  • hashira
  • 2018/06/28 (Thu) 23:22:27
だあびいさんのツイートを引用。

https://twitter.com/darbyz80/status/971658807209111552

HE10(既出)入換機
HE11(既出)蒸気の重軸重版
HC50(初出?)3気筒パシ
HC51(既出)有名なの
HD51(初出?)3気筒マウンテン
HD53(既出)世界最大級ハドソン
HE50(初出?)3気筒サンタ・フェ

HD53があるんだからHD50~52は存在していてもおかしくないのに、まるで聞いたことがないのがかねてより謎でした。

Re: 計画形式備忘

  • Okamasky
  • 2018/06/29 (Fri) 07:37:19
まいど

上記以外にHC10,HD50,HD60の計画形式図が存在しました
簡単に整理しますと
形式 軸配置 動輪径mm 火床面積㎡ 気筒数
HC10  1C2t  1400  不詳  2
HC50  2C1  2300  6.5  3
HC51  2C2  2300  不詳  3
HD50  1D1  1520  5.0  2
HD51  2D1  1750  6.5  3
HD53  2D2  2300  不詳  3?
HD60  2D2  1750  不詳  2?
HE10  1E1t  1400  不詳  2
HE11  1E1t  1400  不詳  2
HE50  1E1  1400  6.5  3
計画時期は1939.7~9

デハ

Re: 計画形式備忘

  • hashira
  • 2018/06/29 (Fri) 17:55:44
情報ありがとうございます。
HD52は欠番?なのか非公開のままなのか。謎です。
それにしてもずいぶん短期間に構想されたんですね・・

Re: 計画形式備忘

  • Okamasky
  • 2018/06/30 (Sat) 06:56:44
まいど
HC50,HD51,HE50はボイラーを共通(2160mm径)としたのは良いですけど、いずれも燃焼室無しで煙管長7mってのが何とも・・・
過熱器はヴァーグナー(トリプルフロー)だと思いますけど
デハ

自己紹介

  • hashira
  • 2018/06/27 (Wed) 18:10:53
管理者のhashiraです。
機関車明細図は
9600、8620、4100、18900、9900、8200、
C53、C57、D51、C59、C12・C56

以上を所持しています。

Re: 自己紹介

  • Okamasky
  • 2018/06/28 (Thu) 08:55:01
まいど
当方には2120, 9600, 450立米, 9900, 8200, D52があります
その他については随時質問させて下さいw
デハ

Re: 自己紹介

  • hashira
  • 2018/06/29 (Fri) 17:59:08
買いも買い集めたりで良い中古車が1台買えちゃいます。
明細図持ってると設計図ベースで話が出来るのでヨタ話は即座に論破できて心強いですv

ご質問ございましたら何なりとお申し付けください。

掲示板開設おめでとうございます。

  • darbyz80
  • E-mail
  • 2018/06/27 (Wed) 18:34:34
何か書き込みたいのですがテクニカルな内容のトピックが今はありません。また何かありましたらよろしくおねがいします。
諸事情でマイカー入れ替えました。
https://twitter.com/darbyz80/status/1011162597821779969

Re: 掲示板開設おめでとうございます。

  • hashira
  • 2018/06/27 (Wed) 19:25:35
こんばんは。
私も最近あまりネタが・・(そこは本読んででも広げるべきなのでしょうが

Up!はエントリークラスなのに操縦性は手抜かりなく、さすがです。

Re: 掲示板開設おめでとうございます。

  • Okamasky
  • 2018/06/28 (Thu) 08:51:24
まいど
掲示板の設置ありがとうございます
当会掲示板が大分前にサービス停止となったので
今後はこちらにお邪魔して参ります
某誌連載も編集長の定年で来年以降どうなりますか・・・
デハ